Форум: Овощи

К темам | Отметить все, как прочитанные | К форумам

17 декабря 2009, 09:58 владимир
владимир lekar. благодарю и вас. один из ореховых контактеров предложил тему аленки. я ее уточнил у спецов. спасибо. слово бла. бла. - не качество обсуждения а емкость темы. - без обиды.
17 декабря 2009, 11:47 lekar
lekar Принимаетя, Владимир :). Тогда чуть поподробнее про морковку и ореховые сады. При широких междурядьях орехового сада конечно же морковку выращивать можно. В том числе и ранние сорта ( к каковым относится и злополучная Аленка) я бы даже сказал - в первую очередь ранние сорта потому что именно при выращивании в микроклимате междурядий она будет вызревать раньше чем просто в открытом поле (это называется кулисный эффект - многократно нами проверенный). Конечно для такого дела нужно выбрать хороший качественный сорт или даже гибрид - хорошую сеялку точного высева и серьезно подойти к вопросам полива питания и защиты (что к сожалению не каждому ореховоду под силу). Что же касается гезагарда стомпа и прочих гербицидов применяемых на моркови - проблем не будет если для опрыскиваний применять ленточные опрыскиватели вносящие препараты локально по полосам с полням исключением попадания гербицидов на деревья (тоже нами давно кстати применяемые)
17 декабря 2009, 16:50 Марите
Марите Если кого-то из специалистов АПК_Информ интересует экспорт персиков из ЕС-27 в Украину, Россию и Белоруссию, то эти цифры есть на http://www.agf.nl/nieuwsbericht_detail.asp?id=53920 сам текст на голландском, но таблица и так понятна. В тексте упоминается, что для Европы важнейшими покупателями персиков в настоящий момент являются Россия, Швейцария и Украина.
18 декабря 2009, 08:40 владимир
владимир lekar спасибо. если вернуться к моркови. то какой сорт или гибрид вы посоветуете. для нас . когда мы в начале пути . а этот путь - технологический и рекламный. то стоимость семян и затрат носят условное значение. есть технологии заполнения американские. молдавские. но у нас несколько различные условия и произрастания культур и спроса - потребления. в 2010 году возможно с вашей консультацией мы опробуем несколько вариантов межрядного заполнения на 68 гектарах нового сада. понимаю. что будущие рекомендации будут условные и привязаны к географии. почвам но цифры определят возможность окупаемости на 2 или 3 год с учетом компенсаций .
18 декабря 2009, 09:32 lekar
lekar Сортов и гибридов интенсивного типа немало (в том числе и раннего срока соревания) - мы выращиваем Рийкцваановскую Монанту и Байон, Клозосвкий Болтекс, выращивали Бейовский Ньюс и Семинисовский Эспредо. Даже если Вы хотите отработать технологическую сторону вопроса и сделать промоушен самой идеи такого выращивания - все равно рекомендую взвешенно подойти к экономической стороне вопроса. (потому как особенно приятно будет потом демонстрировать не только здоровенные морковки но и отчеты о затратах и прибылях с приличным сальдо в конце - это обычно придает дополнительную убедительность Вашим аргументам).
19 декабря 2009, 09:50 владимир
владимир согласен. тем более не оставлять же участки без дополнительной прибыли. клубника земляника - очень дорого и слишком короткий срок реализации для открытого рынка. а для хранения или переработки не те объемы. пока два варианта - тыква и морковь - свекла пучковая. хотя есть другие варианты- спаржевая фасоль и пр. но чтобы не смешить вас -профи овощного производства. начнем с чего-то. а пока еще будем считать. lekar спасибо за имена и направление семеноводов в понедельник обращусь к нашим региональщикам.
19 декабря 2009, 16:32 Анатолий
Анатолий сорт морковки ШАНСОН ИЛИ РЕД КОР . Еще вариант арбуз учитывая ваш регион и возраст сада.
19 декабря 2009, 16:47 lekar
lekar А что за регион? Арбуз в любом случае плохой вариант. Потому как та же морковь при выращивании в междурядьях будет иметь преимущество перед той что будет расти в открытом поле (уже упоминаемый кулисный эффект) а вот арбуз - наоборот. Проверено десятилетиями - самые вкусные и сладкие арбузы растут в чистом поле где много солнца и ветра. Вариантов то много с выбором культур - мы в этом году выращивали в междурядьях сада и салат и пекинскую капусту, да и упомянутая спаржевая фасоль - тоже вполне пойдет - но как будет решать вопрос сбыта таких спецефических овощей да еще в приличных количествах неспециализирующеся на овощах хозяйство?
19 декабря 2009, 18:07 Анатолий
Анатолий Для неспец.хозяйства та-же морковка в большем объеме проблема с уборкой и сбытом.Aрбуз-затрат минимум,растет с учетом агротехники нехуже,чем в поле.
19 декабря 2009, 20:55 lekar
lekar Там где затрат минимум и хлопот минимум - там как правило и прибылей минимум. Потому что весь этот минимум называется экстенсивной технологией. Желающих же работать по минимуму всегда много (особенно в годы ограниченного доступа к кредитным ресурсам) и следовательно вся конкуренция сводится к вопросу - кто быстрее скинет цену. Истекший год именно эти грустные закономерности именно на все тех же арбузах и продемонстрировал. Арбуз оказался практически единственным исключением среди всех овощных культур показавших высокую рентабельность в этом году.
19 декабря 2009, 21:43 Анатолий
Анатолий Минимум по сравнению с другими культурами.Посев,прополка,cбор
20 декабря 2009, 09:48 владимир
владимир анатолий. - арбуз исключаем по причинам. первое - рядом запорожская и херсонская область - вотчина ранних и любых арбузов. второе - рынок арбуза жестко занят бандой неукраинского населения и было много телевизионных жалоб наших фермеров о невозможности выставить свой товар на рынок или удачно оптово продать. морковь - универсальный продукт. тыква - универсальный и экспортно ориентированный продукт. спаржевая фасоль мне интересна так как я с 1993 года ввел ее в украину семенами зеленой недели из германии а затем с фирмой asgrow. сегодня этот товар вышел в народ. единственное но - это многоразовая уборка - ручной туд. что сегодня очень проблематично. возможно чеснок. но очень сомневаюсь. учитывая то что в межрядье продукция дополнительная. поэтому есть возможность изменить промышленную схему посева. уборку рекомендуют проводить путем разрыхления междурядья моркови плоскорезами. если не прав - исправьте. так как надо планировать схему посева.
20 декабря 2009, 13:20 Анатолий
Анатолий Остановимся на моркови.Решите вопрос посева(точный высев)и сбыт,только никак не на пучек.На вашей площяди это будут тонны продукции.Уборку можно плоскорезом,скобой проводить
20 декабря 2009, 16:03 lekar
lekar Решать тут особо нечего. Абсолютно ничего не нужно менять в технологии выращивания по сравнению с тем как сегодня выращивают морковь большинство профессионалов (кроме разве что уже упомянутого ленточного опрыскивателя). Сеять ее можно замечательной сеялкой точного высева Agricola - по стандартной для моркови схеме - 8 строчек с двумая капельными лентами. Одногрядная (восьмистрочная) модификация такой сеялки много лет используется в Украине. Сеется все это дело в высокую гряду, нарезанную фрезерным грядообразователем Simon . Уборка - скобой (и в открытом поле пока что еденицы используют морковоуборочные комбайны). Вся эта техника прекрасно впишется в междурядья молодого орехового сада. Потребители - это отдельный вопрос который каждый решает по своему. Хочу только напомнить что сбыт моркови выращенной в междурядьях ничем не отличается от сбыта моркови выращенной в чистом поле. Так что потребители все те же - консервные заводы (Сандорра например) , заморозчики, супермаркеты, рынки, перекупщики . "На вашей площади это будут тонны продукции" Да. Тонны. Ну и что??? Предлагаемый Вами арбуз даже при самой примитивной технологии на такой площади тоже дал бы тонны а не килограммы. Но что выгодно отличает морковь от того же арбуза - это более длительный срок реализации и стабильность потребления в течение года. Арбуз ко всему прочему практически перестают есть сразу же как спадает жара. Ну и конечно, не забывайте Владимир - технология выращивания - это достаточно емкий вопрос - одним обсуждением на форуме не исчерпывающийся. Форум удобен для того чобы при максимальном числе участников (как сторонников так и оппонентов) обсудить отдельные мысли и элементы технологии.
21 декабря 2009, 09:21 Марите
Марите А сколько людей надо для уборки гектара моркови вручную при средней урожайности?
21 декабря 2009, 09:59 владимир
владимир марите. в настоящее время, хотя у людей пропадает интерес к работе , но в селах нет источника денег, особенно отстоящих от городских базаров и ограниченных передвижением. есть школьники и женщины. иногда мужики трезвеют. некоторая ирония, но в отдаленых селах вверишь в негативы. всем спасибо за активность и это вселяет веру в единение овощеводов -а это повод вернуться к форме объединения пусть и через ассоциацию. любое дело, а тем более аграрный бизнес - это цепь правильных решений и действий. это анализ - качественный исходный материал - технологии - сопровождение - стандарты производства- своевременная и качественная уборка - хранение - предпродажная подготовка - лучше глубокая переработка. это азы к которым надо добавить денег. я получил от вас информацию , которая поможет нам решить вопрос заполнения корпоративного орехового сада. еще раз всех благодарю. кулисное овощеводство - это отдельная тема которая может интересовать всех молодых садоводов ореха грецкого. поверьте, интенсивность желания фермеров прогрессивно растет. я готов предоставить площадку семинара 25 февраля в днепропетровске во время выставки агропром - 2010 с технологическим сообщением - безоплатно. возможно ваше сообщение позволит занять бизнес - нишу в возрождающей отрасли украины через сопровождение или аренду межрядья или совместную деятельность. ваше предложение на мой адрес.
21 декабря 2009, 10:02 lekar
lekar На капельном орошении морковь как правило дает в среднем 60 тонн с гектара. Норма выработки на уборке после выкопки скобой (открутить ботву и уложить морковь в тару сортируя на две категории "стандарт и нестандарт") - 600 - 800 кг за смену. Без сортировки и затаривания - 1200 кг за смену. Конечно в случае Владимира считать нужно не общую площадь сада а только часть используемых междурядий.
21 декабря 2009, 10:03 Марите
Марите Даже безработным женщинам и детям надо платить зарплату. Все-таки хотелось бы получить цифры.
21 декабря 2009, 10:03 Марите
Марите Спасибо, Lekar!
21 декабря 2009, 10:11 lekar
lekar Насчет контингента для ручных работ - это вопрос экономический. Можно использовать алкоголиков и несовершеннолетних (это выглядит дешевле на первый взгляд, но частенько обходится дороже в конечном итоге) , при этом есть некий уровень заработной платы при котором на поле охотно пойдут нормальные люди - местные или из других регионов. Сейчас по случаю кризиса с рабочей силой стало сильно попроще, а вот перед самим кризисом у нас конкуренция за рабочую силу дошла до любопытных вещей (ежедневная доставка рабочих 50-80 км перестала считаться диковинкой, многие всерьез рассматрвали использование на полях китайских бригад). Сегодня в Израиле на полях работают тайцы. Средний уровень оплаты труда - 1000 долларов в месяц. Если мы предложим те же 1000 долларов -они и к нам поедут. Их много в Таиланде, они трудолюбивы и аккуратны а уровень доходов тайского крестьянина - в разы ниже.

Сообщений - 1293 (показано с 141 по 160)

Страницы: ◄◄ ◄ 6 7 8 9 10 ► ►►

Размещение сообщений разрешено только авторизованным пользователям.