Форум: Ассоциация

К темам | Отметить все, как прочитанные | К форумам

27 декабря 2010, 13:29 Марите
Марите Джентльмены, да что это с вами вдруг? Приличные, серьезные люди и как с цепи сорвались в конце года! Конечно, всякого хорошо и тщательно работающего человека необоснованная критика выводит из себя, но набрасываться на Артура только потому, что он нечетко выразил мысль... Оскорблять друг друга... Здесь же все-таки не парламент какой-нибудь, а серьезный, профессиональный форум! У вас же у всех есть чувство юмора... И комплексом неполноценности здесь никто не страдает... Как там кот Леопольд говорил? "Ребята, давайте жить дружно!" :))
27 декабря 2010, 23:57 lekar
lekar Давайте, Марите, я признаю что по случаю приближающихся праздников мог бы быть и потерпимее. В свое оправдание могу сказать только то, что речь шла не о необоснованной критике в мой адрес (меня то как раз необоснованно похвалили как носителя "энциклопедических знаний") а речь шла об оскорбительном высказывании в адрес всех тех, кем сегодня может гордиться аграрная Украина - частных предпринимателей и фермеров. Именно они на сегодня добились за короткие сроки реального прорыва и в технологиях и в результатах. Это хорошо знают и живущие в Украине и работающие тут иностранцы и приезжающие на украинские поля специалисты со всего мира. И потому когда их достижения приписали ..... (ладно, не буду повторяться) - меня задело. Сильнее, нежели гадость, сказанная в мой персональный адрес.
28 декабря 2010, 00:57 Артур
Артур Lekar,не спешите прошу Вас,называя Вас носителем энциклопедических знаний я не хотел Вас ни критиковать ни тем более оскорблять,говоря о обречённости частного бизнеса в АПКа я имел ввиду исключительно невероятную сложность продвижения серьёзных капиталоёмких проектов,поскольку,увы пока существует мораторий юридическая составляюшая всегда будет проигрышной и в первую очередь это касается частников...
28 декабря 2010, 08:37 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Артур, прошу, только не трогайте мораторий - вы просто попали в яблочко, которое lekar очень любит:). Кроме того, причем здесь юридическая составляющая? Вы знаете, что почти десяток украинских компаний вышли на IPO на международные фондовые биржи, не имея ни одного га в собственности юридически и эти дотошнейшие инвесторы без проблем раскупили акции по очень хорошим ценам? Вы, все-таки, похоже, совершенно не ориентируетесь в реалиях украинсого агробизнеса, должен признать.
28 декабря 2010, 10:39 Артур
Артур Г н Ярмак,назовите пожалуйста хотя бы пятёрочку из этого десятка компаний ...
28 декабря 2010, 10:43 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Пожалуйста: МHP, Astarta, Mriya, Agroton, Kernel.
28 декабря 2010, 10:46 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак И вот еще сегодняшняя новость http://korrespondent.net/business/rynki/stockmarket/1153555-ukrainskij-molochnyj-holding-privlek-60-mln-evro-v-hode-ipo у них собственное производство молока и своя кормовая база в Украине
28 декабря 2010, 11:18 Артур
Артур Ну и что Гн Ярмак в одном случае курятина во втором сельхозоборудование в третьем подсолнечное масло,ну вспомнили бы ещё Топфера с Дрейфусом,я Вам про Ивана,а Вы о ком...
28 декабря 2010, 12:08 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Артур, ну как же Вы упрямо подтверждаете свое полное незнание украинского агрорынка!!! И при этом продолжаете его демонстрировать. Просто поразительно! Мироновский хлебопродукт - крупнейший агрохолдинг Украины, у которого около 250 тыс. га земли! Мрия - приблизительно то же самое. Какое сельхозоборудование? Астрата - тоже один из крупнейших землевладельцев. Вы что-то путаете. Мне вот интересно, зачем люди пишут о том, в чем совершенно не компетентны? Одно дело бы задавали вопросы, так нет, пытаются учить других...
28 декабря 2010, 12:48 Артур
Артур Приводите в пример предприятие где руководитель бывший министр,причём всё это, изначально Владимир говорил об обьеденении крупных и мелких фермеров...
28 декабря 2010, 13:17 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Артур, постарайтесь изъясняться четче и понятнее, а если уж сказать нечего, то лучше может быть и вовсе промолчать иногда? А прыганье от одной темы к другой Вас не спасает - Вы во всех темах, похоже, "плаваете". И еще раз напоминаю, что здесь речь идет об ассоциациях...
28 декабря 2010, 14:25 Владимир
Владимир Спасибо, потешили. Как в анегдоте: назови после командировки бабулек на скамейке - проститутками и ты все узнаешь о своей жене. Достатьчно запустить пустую,но жесткую фразу, особенно в чей то адрес и получмшь активность темы. Артур, нам просто обидно за страну и эта обида реальная. Возможно Вы просто не владеете информацией из реального агропроизводства. Да, я говорил о объединении крупных и мелких фермеров, но ситуация. а , главное перспективы развития очень сложные и противоречивые. Крупные не хотят, а мелкие не могут. Это не революционные предпосылки, но в любой момент руководство Украины может указать путь. Им тоже кажется, что они разбираются в сельском хозяйстве. Я нащел бейдж с Первой международной встречи по оптовым рынкам - сегодня такая программа в дейстии, но это еще один путь концентрации больших и практически исключения возможности объединения малых (хотя опять, даже мне трудно понять, что такое большие и что такое малые в плодоовощеводстве).
28 декабря 2010, 14:54 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Владимир, оптовые рынки и большие производители общего не имеют ничего - никто не затащит крупного производителя торговать на оптовый рынок! А вот логистический центр или РЦ он там открыть может. Оптовый рынок - это один из инструментов, которым пользуются преимущественно мелкие и очень мелкие производители и оптовики. Кроме того, это очень удобный инструмент для ХоРеКи и мелкой розницы, а также может быть удобным инструментом для сетей при правильном подходе.
28 декабря 2010, 18:10 Артур
Артур Послушайте,Вы гн Ярмак,в отличии отВас,я на своей собственной земле обьеденившись со своими сотоварищами в кооператив честно и нелегко зарабатываю свой хлеб.Вы же себе позволяете выдавать за реальные деньги информацию,которая мало что имеет общего с реалиями жизни,чьи успехи восхволяете,а ни те ли это люди,что десяткам повырезали сахзаводы и оставили без работы тысячи людей,а потом прибрали к рукам все окресные земли,и нынче выдают на гора буряки по10 к.г или Вам назвать сёла где своими глазами в 2006 году видел,как вздувается и здыхает скотина после сьеденного жома.Соберите и повезите на биржу в качестве аналитического иследования этих несчастных селян пускай свои жалкие дивиденты ввиде паевых сравнят с барышами своих новоиспечённых панов,может и у Вас гонора поубавится...
28 декабря 2010, 20:46 Lekar
Lekar Где там та земля и насколько честно... Тут разве что на слово придется верить. В цивилизованном споре не принято вместо контраргументов ссылаться на рассказы о своих ничем неподтвержденных заслугах. Вас интересует "а не те ли это люди?" - нет не те. Я хорошо знаю и Мрию и Астарту - это не осто большие землепользователи но и крупные производители с высоким уровнем агротехники (оба к нам обращались в сложных случаях в обоих хозяйствах я бывал. Поля Астарты можно было наблюдать в этом году на "поле он Лайн" Так что все гадости которые вы наговорили на них (используя один из самых грязных приемов в споре " а не те ли это...?) столь же нелепы как и все что вы тут несете о сельском хозяйстве Украины - страны вам совершенно незнакомой и явно за что то вами не любимой.
28 декабря 2010, 20:55 Lekar
Lekar Мрия к слову сказать один из ключевых поставщиков картофеля для Крафта. А мироновский хлебопродукт это не только сотни тысяч гектар зерновых но и фрукты и земляника в Крыму и овощи на Херсонщине в промышленных масштабах. И Один из самых крупных картофельных проектов насколько мне известно ( по крайней мере планировали - не знаю стартовал ли проект на сегодня)
28 декабря 2010, 22:06 Артур
Артур Lekar,зануда Вы и дешевый популист на каком основании Вы обвиняете меня во лжи и нелюбви к Украине кто Вам дал право на это,тормозните и оглянитесь по трезвому на все эти 17 лет прожитых вами во лжи по отношению к государству и своему народу...
29 декабря 2010, 08:50 Владимир
Владимир Андрей, понятно, что крупный производитель не будет переносить контору на рынок, но Вы правы, он откроет РЦ,ведь там таможня, банки, представители крупных сетевиков и визиты потребителей, но а мелким только вопрос логистики определит зону поставки, хотя и здесь мелкий - Камаз продукции, т.е. это уже не мелкий. Значит надо объединяться для покупки кооперативного Камаза. Для Украины - мало верояно. Значит сначала появятся трейдеры - закупивельники с Камазом, а затем появятся некоторые формы укрупнения для оптимального размера земли. В растениеводстве этот процесс почти заканчивается. Сегодня фермеру с 20 -50 га практически по стандартной схеме пропашных трудно выжить. Это мягко сказано. Оптовые ранки - это правильно. Но это вчерашний опыт европейских стран. Надо изначально закладывать : Центр логистики - оптовый рынок. Доработка, переработка остаточной продукции, таможенные брокеры, транспортные услуги, т.е. комплекс всех услуг, а не площадка для купли - продажи, не базар.
29 декабря 2010, 09:03 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Артур, не смотря на то, что Вы позволяете себе оскорбления в адрес участников форума, я предоставляю Вам возможность высказаться здесь о своих достижениях. Пожалуйста - мы все ждем. И в таком случае уж представьтесь, пожалуйста. Однако, на основании Ваших высказываний, могу сделать определенные выводы о Вас (хотя и надеюсь, что ошибаюсь). Прежде всего, Вы плохой специалист. Вы это уже показали неоднократно. Начали об ассоциациях и влиянии государства - Вам указали на Ваше полное незнание тематики и Вы сразу спрыгнули на другую тему, попутно отвечая на справделивые вопросы и замечания только и исключительно оскорблениями, не имея аргументов. Но Вы ведь злитесь на себя. Потом, чтобы уйти от дискусиии, Вы решили заговорить о моратории на землю - типа это основная причина сложности продвижения капиталоемких проектов. Опять никаких аргументов не предоставили. Я, заметьте, как и другие участники, не увиливал и отвечал на все Ваши вопросы, в отличие от Вас. Когда Вам назвали компании, Вы показали всем, что совершенно не понимаете, чем они занимаются. Затем, когда стало понятно, что Вы и тут "плаваете", приплели зачем-то руководителя, опять меняя тему дискусиии. Затем уже стали непонятно зачем говорить о том, что эти предприятия мол плохие и даже от их деятельности "здыхает скотина"... Хотя я не говорил, что они хорошие или плохие, я отвечал на вопрос о том, почему инвесторов не сдерживает мораторий и приводил примеры. Затем уже стали меня упрекать в том, что мы, мол позволяем себе, "выдавать за реальные деньги информацию,которая мало что имеет общего с реалиями жизни". Однако, Вы каждый день ходите на такой плохой сайт, который я создавал вместе с моими коллегами. А что ж Вы тогда сюда ходите, раз тут ничего общего с реалиями жизни нет? А что мы кого-то восхваляем, так это вообще перл - процитируйте хоть раз, чтобы мы кого-то восхваляли. Вот и получается, что Вы просто голословный болтун, обозленный на тех, кто создает что-то реальное и добивается в этом успеха. Кроме того, вы совершенно не разбираетесь в том, что происходит в агробизнесе, поэтому трудно поверить, что Вы в нем работаете. Если же это так, то остается только Вам посочувствовать. Такие люди, исходя из моего опыта, никогда успеха не добиваются. Поэтому работайте над собой, становитесь добрее, учитесь, и не пытайтесь учить - у Вас это плохо получается, да и базы необходимой нет. Ну и последнее - дальнейшие Ваши сообщения без аргументов и с оскорблениями будут удаляться, т.к. не несут никакой информации для профессиональных участников данного форума.
29 декабря 2010, 09:08 Владимир
Владимир Артур, я думаю Вы неправильно поняли предложение "запустить пустую, но жесткую фразу". Вы уж через чур увлеклись жесткими фразами. Думаю не для форума принцип: "Сам дурак" . Понимая, что на форуме демократия, но когда она переходит в демагогию, без пояснения и доказательства, то становится не интересной. А вообщем высказывания Артура вызывают только веселье по отношению к государству и своему народу. Так что , Андрей - как "дешевый популист" ,Вы не увидели искренность Артура и его желание помочь Украине и украинскому народу.

Сообщений - 133 (показано с 101 по 120)

Страницы: ◄◄ ◄ 3 4 5 6 7 ► ►►

Размещение сообщений разрешено только авторизованным пользователям.